kot_kamyshovyj (kot_kam) wrote,
kot_kamyshovyj
kot_kam

Categories:

Гендерное, спорное

Вот тут Дэль пишет про картонность и шаблонность женских персонажей у Стругацких: http://ikadell.livejournal.com/490879.html Там в комментах много интересного обсуждают, в частности, цитируют самих Стругацких:

«У меня в каком-то давнем посте была цитата из интервью с Аркадием Стругацким, которая это хорошо иллюстрирует:
"ВОПРОС: Почему в ваших произведениях, как правило, нет женщин на главных ролях?

ОТВЕТ: Толстой говорил, что можно выдумать все, кроме психологии. А я отказываюсь понимать мотивы женских поступков. Писать же о том, чего я не понимаю, я не умею. И вообще, женщины для меня как были, так и остаются самыми загадочными существами на земле: они знают что-то, чего не знаем мы, люди..." (процитировано в "Аркадий и Борис Стругацкие: Двойная Звезда," Борис Вишневский, 2004, стр. 50)».

umbloo задается вопросом, а зачем тогда «Стругацкие, если им было непонятно, как писать женщин, и неинтересно их писать, всё-таки это довольно упорно делали, используя два-три шаблона... Читатель бы не поверил в описываемый мир без женщин? ну, во-первых, картонные персонажи, по-моему, не много добавляют достоверности описываемого мира, а во-вторых - был же уже опыт, и не только собственный, "книг без женщин вообще"».

И это как раз заставило меня задуматься. А вот сильно ли мешают эти «картонные персонажи», на самом-то деле? Вот вам они мешали читать Стругацких? Мне - нисколько. Жанр такой, вообще-то. Женщина - подруга главного героя, он отправляется на подвиги, «а царица у окна села ждать его одна», этим ее функции в сюжете и исчерпываются. Ну, там, еще богатыря родить, понятное дело. Это же не Толстой какой-нибудь, который, при всем своем Мужском Шовинизме и незамутненном эгоизме, женщин-то, в общем, понимал. То реалистический роман, с него и спрос другой. В приключенческом романе женщина по умолчанию - декорация, почему бы ей не быть картонной, спрашивается? Мальчикам это читать не мешает, это понятно - но это полдела. Это и девочкам, в общем, читать не мешает, вот что самое любопытное. За исключением проникшихся идеями феминизма. Потому что, по моим наблюдениям, женские персонажи «девочкам» куда менее интересны, чем принято думать. Яркий, по-настоящему запоминающийся женский образ скорее мужик выдумает, которому это интересно (вспомнить того же Дж.А.Гарднера, если кто читал: как-кие у него тетки, с ума сойти! Причем главный герой - почти всюду именно женщина). А у авторов-женщин женские образы зачастую делятся на две категории: картонно-шаблонные - и альтер эго автора. Яркая личность главной героини - и окружающие тетки типовые резиновые, разных разновидностей. Не у всех, понятное дело - но я с таким не раз сталкивался. Хотя, конечно, тут еще следует отделять архетипы от шаблонов. Хорошая Хозяйка и Заботливая Мать - это шаблонный персонаж? Или архетип? Где границу проводить будем? Чем двумерность мерить станем?

Резюма: а про девчонок никому не интересно. Ни мальчикам, ни девочкам. Для того, чтобы стало интересно «про девчонок», надо выйти за рамки жанровых стереотипов. Далеко не все этого хотят, далеко не все в этом нуждаются. Им и так неплохо. И от уровня автора это не зависит, кстати. Вот тому же Ефремову «про девчонок» интересно, скажем. Тоже под определенным углом зрения, но хотя бы так. А Стругацкие без этого прекрасно обходятся. Хотя Ефремов Стругацким как писатель оч-чень сильно уступает. Да у тех же Олдей яркие и запоминающиеся женские образы - гиде? А нэту. Ну, то есть, наверное, есть, если нарочно покопаться, но вот так навскидку - не, не вспоминается. А нафига они? Ну и вот. UPD: Насчет Олдей уточню, что поздних Олдей я просто не знаю. Последнее, что я у них читал - кажется, "Нопэрапон".
Tags: Гендерное, Книжное, Недостойные мысли, Психоложество
Subscribe

  • Feigr (fey) - заметки к эссе

    Пометка на будущее: написать исследование с сопоставлением германского feigr (fey) и русского "ебанулся". Некоторые переводы зазвучат совершенно…

  • О психологии

    Если бы мне сейчас было двенадцать-пятнадцать лет, я бы наверняка штудировал литературу по психологии. Я ее и так штудировал в этом возрасте, но…

  • Об упадке иронии

    Мне кажется, основная причина того, что люди перестают понимать иронию (если не сопровождать каждое ироничное высказывание табличкой "САРКАЗМ!"),…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 101 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • Feigr (fey) - заметки к эссе

    Пометка на будущее: написать исследование с сопоставлением германского feigr (fey) и русского "ебанулся". Некоторые переводы зазвучат совершенно…

  • О психологии

    Если бы мне сейчас было двенадцать-пятнадцать лет, я бы наверняка штудировал литературу по психологии. Я ее и так штудировал в этом возрасте, но…

  • Об упадке иронии

    Мне кажется, основная причина того, что люди перестают понимать иронию (если не сопровождать каждое ироничное высказывание табличкой "САРКАЗМ!"),…